先说一个社会学的观点，人是社会关系的总和，一个人并不仅仅是自身，需要将父母，兄弟姐妹，老师同学朋友等纳入其中。
年轻人往往处于社会关系富裕的年代，在成长的过程中，会不断产生新的社会关系，好玩，有趣，快乐这些绝大部分都是社会关系带来的，年轻人处于社会关系富裕的年代，往往认为这些体验是纯粹的人生体验，和社会关系无关。
例如我们在大学的时候，打游戏都玩的非常开心，但工作后，就提不起兴趣玩游戏，并不是工作多累，而是无兄弟，不游戏，没有一起玩游戏的人了。
年轻人总是认为是游戏带来的快乐，而忽略了这份快乐实际来自于他的社会关系，实际上世界上没有什么好玩的东西。
一旦人生进入后半阶段，就开始了社会关系凋零的时代。失去了社会关系，做任何东西都感觉不到的快乐，再好看的电影无人诉说，再好的旅游无人分享。
我有一个表哥，他们夫妻因为无法生育，一直到 45 岁才领养到孩子（生育率下降后，领养孩子很困难，老外为啥跑中国领养孩子，估计也是因为自己国家很难领养到），有了孩子之后，对整个家庭的改变是非常大的，从毫无希望到生机勃勃的感觉，这是一段新的，对个人而言也是最重要的社会关系，就像生命的二次绽放一样。
人是一种社会性动物，我们希望有父母，有爱人，有朋友，这三点在社会上都没有争议，但当有孩子这一项加入其中，却有了巨大的争议，应该就是年轻人不知道快乐来自于社会关系，也体会不到社会关系凋零带来的不快乐，只觉得孩子出生后耽误了自己人生享乐。
丁克，就相当于放弃了人生中一半的社会关系，相当于比别人少了一半的人生。单身的话，相当于放弃了 75%的社会关系。
这样看来，最好能保证丁克成功的方法就是事业的不断前进，事业的持续前进，会带来大量的社会关系，缓解人生的不快乐，同样也就比别人多出很多人生。 或者把爱好当作事业来做，这样才能带来社会关系，不然爱好会很快随着社会关系的凋零而凋零。
希望大家能实现自己想过的人生。
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murmur 6 天前  18
丁克≠死宅≠自闭≠NEET
为什么少 75%的社会关系呢 我 63 岁前主要的时间不是在上班就是在睡觉，8 小时上班 8 小时睡觉，怎么想我能和结婚人生孩子的差别也只有剩下的 8 小时对吧 |
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luoyou1014 OP 7
@murmur 这当然不是一个严谨的数字定义，只是重复的社会关系带来的边际效用是递减的，不同的社会关系带给人生的体验是不可替代的，父母双全的人生和孤儿的人生，哪怕孤儿将来朋友满天下，也无法代替父母这样的社会关系带来人生。
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tool2dx 6 天前
还有一种情况是，很多人没得选。
年轻时候女方一般是很强势的，彩礼啊，买房啊，丁克啊，各种不平等条约，你如果想结婚，只能被动接受。 |
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Hayashikawa 6 天前 1
看到第一个逗号后面就知道要输出什么观点了。
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luoyou1014 OP @tool2dx 彩礼，买房这些，女方和女方父母一般是站在一起的，但丁克却不是，如果没有想好丁克的话，一定要好好和对方沟通。
整体而言，生孩子的疼痛也是女性想丁克的原因之一，也许将来人造子宫解决了剩余难题之后，男女之间可以更好的看待这个问题 |
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luoyou1014 OP @Hayashikawa 希望这段文字能够帮助大家更好的做出关于人生的决定
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tool2dx 6 天前
@luoyou1014 我身边的案例，一般都是女方要求丁克，而且态度坚决。不是你所谓的”可以好好沟通“类型。
问了一下 GPT ，也是差不多的结论“综合来看，女丁克在社会性、心理韧性、生育压力等方面，可能经历了更多的外界挑战，因此她们一旦选择了丁克生活方式，往往更倾向于坚定自己的态度。而男丁克在是否坚持丁克选择的问题上可能会有更大的灵活性和妥协倾向。“ 女性坚持丁克，是来自于内心深处的坚持，有情绪加持。不像男性，会利益权衡。 |
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czfy 6 天前 via Android 13
我都不明白你们这些有孩子的，为什么总是劝人不要丁克
丁克的人多了，孩子少了，你自己孩子竞争就少了，何乐而不为？ 你觉得丁克晚年凄惨，只能在老人院被护工虐待。那不是还能对照出来你生孩子多英明，多幸福吗？对比出来的幸福不是很爽吗？ 说白了，就还是“几千年来这么多人都要生孩子，怎么能有人不照着做呢？怎么能有人和其他人不一样呢？” |
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letwewell 6 天前 13
不用劝，哥，在网上叫的欢的，说不要孩子的。我周围碰到的大多连个对象也没，你太高估他们了。
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celisee 6 天前
多谢分享，里面很多观点从我个人的经历来看，是赞同的。
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wrj 6 天前
分享一个案例。我身边朋友，前年上半年在父母期待下开始备孕（据我所知，两人是喜欢小孩的，也没表达过丁克想法），后来不幸宫外孕，女方切掉了一侧的输卵管。直到现在，两人一直没再要小孩。
女方内心觉得在生娃这个事情没有真的为自己考虑，而是因为别人的期待去做了这件事，所以最后碰到了不少的结果，支撑依据是，如果两人真正想要小孩了，会做更多的检查等，可能可以避免宫外孕 和他们交流过很多次生娃这件事，我的感受是，她给予了不幸太重大的意义，不幸就是不幸，只是一次意外，两人结婚了两年，收入都不错，年龄在 31 ，是可以考虑生娃的，两个人也开始吃叶酸、运动等等， 其实是在好好准备的。只不过意外打乱了一切的计划，也让他们怀疑当初的选择 |
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murmur 6 天前 6
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luoyou1014 OP @tool2dx 我在现实生活中没有遇到主动丁克的家庭，倒是我的侄女，刚毕业跟家里人说，要做坚定的不婚主义。
我指的好好沟通，并不是说服女方要生孩子，而是每个人要想好，不要受对方的影响，如果真的无法接受丁克，分手也是一个可选项，而不是稀里糊涂先这样过下来，等到后来后悔。 |
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wxw752 6 天前 1
总结：安心选择丁克，等没意思的时候领养也来得及。
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mlhorizon 6 天前 6
我一直以来的观点：
支持所有丁克，他们不生，你将来的孩子没那么卷。 支持所有生娃的，他们多生，你将来的养老金有保障。 |
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luoyou1014 OP @wxw752 从中国现在的情况和美国以往的经验，中国未来领养应该会到东南亚/中东那一片领养孩子，不知道有没有人去开拓一下这个行业……
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luoyou1014 OP 1
@mlhorizon 这样的思考方式可以作为解决网上解决争论的方式，却不能作为个人人生遇到问题的时的思考方式，人生中真正遇到这些问题的时候，还是要有一套类似于唯物主义的方法论来思考，不然会陷入思维的迷宫反复绕来绕去
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teasick 6 天前
很不一样的视角，有收获，感谢
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hzhu18 6 天前
等你到了 60 ，70 岁再来讨论
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hinataharuki 6 天前 4
例如我们在大学的时候，打游戏都玩的非常开心，但工作后，就提不起兴趣玩游戏，并不是工作多累，而是无兄弟，不游戏，没有一起玩游戏的人了。
不会。之前 7 点下班每天回去都会完几个小时，喷 3 冲到 x 段位了，现在 9 、10 点下班一点不想动 一旦人生进入后半阶段，就开始了社会关系凋零的时代。失去了社会关系，做任何东西都感觉不到的快乐，再好看的电影无人诉说，再好的旅游无人分享。 不会，影评我会发豆瓣，旅游我会发长毛象 老外为啥跑中国领养孩子，估计也是因为自己国家很难领养到 这是原因之一，还有就是只有中国会遗弃健康的孩子（女婴） |
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liu731 6 天前 2
老哥视角独特，也写的很好。但是作为年轻人来说，我不期待任何社会关系，快乐也不会只来自于和别人相处。
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luoyou1014 OP @teasick 自己思考的结果能得到别人的认同，我更开心一些，(●´ω｀●)ゞ 感谢
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nutting 6 天前 5
我就爱玩单机游戏
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luoyou1014 OP @hinataharuki
@liu731 网友也是社会关系的一种，马克思写下人是一切社会关系总和的时候，没有预料未来会出现这样的社会关系，在他那个时代，类似于网友这种社会关系的只有笔友这样的身份，谁也没有想互联网时代会如此大量满足了人的社会关系需求， 丁克与单身也就有了存在的精神基础，丁克的物质基础则是现代社会高度发展的生产力，一个人可以过也能吃的很好，过的很好，社会还提供了养老金。 现代是丁克/单身最好的年代，以后想要丁克/单身，估计会越来越难，社会面对人口减少，必然会演化出对应的机制来增加人口，除非生物学出现重大变革，出现人造子宫与生育工厂 |
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jydeng 6 天前
我不是丁克，我推崇的是“人生是体验”，去年女儿出生了，非常可爱，我觉得顺其自然吧。
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q1102389095 6 天前 1
我没见哪个有孩子的能多出多少社会关系相反大多数社交场景会因为有孩子要照顾而放弃，这种单方面视角是不可取的，而且相反丁克的人反而有更多时间参与到社会关系之中，而且生孩子我最关注的一句话:你有没有想过孩子愿不愿意来这个家庭？如果他的一辈子是苦难是受压迫的，这是你愿意看到的和期望的吗，如今各行业壁垒日夜加深上升通道还剩多少？并且养孩子也是要牺牲整个家庭的资金来供给的，原本两个人要分给第三人，并且资本家学校等等知道你们的软肋，各种层出不穷的商品以及自愿参加购买的书
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TroyChen 6 天前 4
所以说，OP 本身并不是丁克喽？那个人觉得你这通价值观输出就没多大意义了，那说明只会加深一些“中年人爱说教”的印象。
看了某个人的一两段文字表达就改变自己想法的人，也说明 Ta 本身自己没考虑清楚，巨婴罢了。 我的理解就是，每个人经历不同、理解不同，成年人自己的决定自己负责就行了。 尊重他人命运：“管我 P 事”+“管你 P 事” |
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yoyoyoyolol 6 天前 1
有的人不爱玩网游，喜欢玩单机游戏像塞尔达这种，没有任何社会关系也玩的高兴，怎么说
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luoyou1014 OP @hzhu18 我有孩子，也想清楚了人生，不会等到 60 ，70 岁后悔当初应该丁克，凡事都等到那个年龄讨论也太晚了。
人年轻的时候大脑最聪明，也应该多讨论，才能更清楚认识自己和这个世界 |
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luoyou1014 OP @q1102389095 我问过我的孩子，他说他愿意来到这个家庭，如果有来生，还希望一起做一家人
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SuperDaniel313 6 天前 2
抛开生物本能和养儿防老的功利心来看，有娃何尝不是给自己来一次重新认识世界的机会，这种体验只有将一个幼崽养育到能独立生存才能体会得到。
比起简单的吃喝玩乐来说，生娃任务难、风险高、收益小，知难而退才是人的本性，丁克也是另一种逐利的选择。 |
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q1102389095 6 天前 3
@luoyou1014 你要等他步入社会再去问，因为年纪小的还领略不到家庭收入排名带来的各种苦难，当然富少大可不必丁克
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logic159 6 天前
这个视角非常好，想起来以前学生时代通宵打 dota ，现在不再对 dota 兴趣，不是 dota 的问题，确实是人的原因
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luoyou1014 OP |
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Rickkkkkkk 6 天前
能搞明白劝人生孩子和劝人不生孩子的区别不？
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ycycz 6 天前
人是社会关系的总和，也不代表丁克就相当于放弃了人生中一半的社会关系吧。
毕竟要证明是不是孩子是不是就代表一半的社会关系是吧，人的每种社会关系容量也不都一样。 归因 削弱 op 结论 哈哈 |
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q1102389095 6 天前
@luoyou1014 #37 60 、70 就该走了，作为丁克我很相信百年孤独的一句话:人不是该死的时候死，而是能死的时候死!而丁克才能走的这么洒脱，因为世间再无牵挂
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iyaozhen 6 天前
谢谢楼主的视角，很有道理。但怎么说呢，还是有代沟的
“年轻人总是认为是游戏带来的快乐，而忽略了这份快乐实际来自于他的社会关系”，这个很赞同，但对也不对 1. 结婚后会舍弃一些社会关系，比如媳妇管的严，打个游戏需要求很久 2. 就游戏而言本身也很难说，联网匹配也很快了，单机也很快乐。还可以找兴趣相投的新朋友 3. 你没有考虑到现在年轻人本身就亲情淡化，一年只回家一次，亲戚都叫不全 另外我不明白孩子怎么就增加社会关系了？认识更多宝妈？还是说孩子能给新的、稳定的（一直在身边）情绪价值？ 最后就是现在养孩子的成本太大了（钱+精力），很现实的问题：你 35 岁失业，儿子以后的彩礼钱怎么办？ |
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wweerrgtc 6 天前 5
如果生孩子是为了自己的社会关系, 那也太自私了
养孩子的成本高的难以想象, 现在这个大环境, 我也不敢生 |
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wt0210 6 天前
感谢楼主分享，确实年轻的时候容易觉得无所谓，年纪越大越觉得孩子是一个人生很重要的部分
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purringpal 6 天前
人是社会关系的总和，我认为马克思着重表达的是人的社会性、社会关系对于个体的影响，个体的思想、价值观、行为方式都是在社会关系中形成的，社会关系也决定了个体的角色和地位。
核心在于历史唯物主义。 而不是你表述的：人是由各种社会关系所组成的，少了哪部分社会关系，人的一生就不完整了，有一种跟别人相比亏了什么的感觉。 |
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luoyou1014 OP @q1102389095 为何要等到步入社会再问，人生前 20 年的体验就不是真实的吗，就算有钱人，也会破产，家财万贯的时候生了孩子，等孩子步入社会的时候，企业正好破产，这样的例子我遇到了两次，一个是前公司的产品（细节不方便问，大一的时候还是富少，大四毕业企业破产），一个是前公司的后端开发（人力成本上升，纺织企业竞争不过东南亚）
这样的话，家财万贯的人是否也不该生孩子 |
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Pdk5a8759cbeD6CH 6 天前
@mlhorizon 总结：凡事往好的方面想
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est 6 天前
老登来了。我不说丁克问题，我说下 “和时代脱节” 问题
当工作时间长了之后，不知道大家有没有发现跟不上年轻人的“梗” 和新鲜事物了？很多低幼中小学搞起来的潮流也没明白怎么回事，突然就火了 当你变的更老之后，你的社会关系也会跟你一起变老 这个时候，你和这个社会的主流，年轻群体，唯一的纽带就是子女。 |
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luoyou1014 OP @purringpal 事实上，孤儿的人生就是不完整的，缺失了父母，假设人一辈子没有朋友，也是不完整的……
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shyrock 6 天前
虽然不能完全赞同 op 的观点。
但是很感谢 op 的分享。 op 关于快乐源于社会关系这一点，还是挺有启发价值的。感谢。 |
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q1102389095 6 天前
@luoyou1014 二八定律之分人的一生是 20 岁之后真正步入社会的时候，那个时候才真正有酸甜苦辣咸，拿什么都没体验过被人保护的 20 年能对比出什么？人生不只是有 20 年。至于你家财万贯不该生孩子的例子很可笑，瘦死的骆驼比马大，如果这个人之前很有钱但不给自己留任何退路，那说明她生孩子的选择的确愚蠢，因为本身就是个蠢人，富裕要保持可持续发展稳定态，而且我说的有钱人可能和你说的有区别，起码是家里有"集团"
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purringpal 6 天前 1
@luoyou1014 那么你这一大段是不是可以概括成一句：别人都有孩子你没有，你的人生是不完整的？所以有人提到中老年爱说教的味道是合理的
不知道你想表达什么，孤儿并不是自己主动选择成为孤儿的，而不生孩子是主动选择的，而且本来就是极少一部分人的个人意愿，能这样滑坡吗？ |
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DigitaIOcean 6 天前 1
劝人生孩子对自己没什么本质的好处
除了所谓的爱说教 还是为了你好 对，为了你好，虽然你不会领情，甚至嘲笑这句话本身 |
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F798 6 天前 via iPhone
这是智慧。年轻的时候很多事情当作理所当然。不能体会中老年的心态。到 5-6 十岁的时候就会发现，年纪越大，职业越来越不重要（无论你有多成功，无论男女）家人越来越重要。而这个家人很重要的一部分就是自己的小孩
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meetyuan 6 天前
@czfy 你看啊，如果你们丁克，他们的孩子长大了要养社会上两个家庭，如果你们不丁克，那么各自的孩子各自养一个家庭，是不是轻松很多。还有，如果你们丁克，他们的孩子只自己父母，丁克的老无所依，那是不是就是为你们好了。
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luoyou1014 OP 1
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proseidon 6 天前
感觉讨论的基础，其实就有争议，所谓社会关系，并没有想象中的那么重要。
自我才是人的基本，有人通过塑造社会关系，取悦和健壮了自我，就有人通过疏离社会关系，给自我宁静和自由。 怎么做才是自己真正想要的，想清楚并不容易，特别时做选择的时候，外部和内部的杂音，让人分不清什么才是本心。 尝试之后，哪怕后悔了，也都能接受，这样就好，才是本心。 |
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DigitaIOcean 6 天前 1
劝你生孩子
父母劝，是要你续后代 国家劝，是让你养牛马 旁人劝，是拉你入水深火热 …… 只有极少人和你是一致的 二三十岁，年纪轻轻，却了解人生的真相 别人一说生孩子，就不由想内心蛐蛐，总有刁民要害朕 |
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wu67 6 天前
育儿主要还是成本太高了.
经济方面 穿的可以用不了多少, 吃想要好一点真的难(我指安全健康方面, 喝过三鹿的路过), 还有上学(当年几乎每年都遇到各种教学改革的路过, 各种踩坑), 还有各种补习班各种卷(你不参加? 等着孩子上课发现别人都学完当年课程, 老师开始教下学年课程的感受吧) 时间方面, 在他小学以前, 起码要占用一个成年人/老年人一天的时间看护, 约等于占用一个家庭的 (半个到一个劳动)人口无法参与社会工作. 退一步来问, 你不能让孩子的爷爷奶奶外公外婆带娃吗? 我只能说不一样. 有父母大量参与的长大过程, 对孩子而言完全不一样(我自己就是经典留守儿童, 我应该有发言权). 并且我不希望孩子再被我妈养成另一个我了, 太糟糕, 而且在目前版本的环境, 按以前的养法把孩子拉扯大, 大概率会比我更糟糕... |
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luoyou1014 OP @q1102389095 有钱人的标准越来越高了，可是恒大都要破产了，苏联也解体了，清朝也会灭亡，沙俄皇帝知道自己将来会被杀，有没有后悔生下那五个可爱孩子呢
而且有钱人就算留了后路，也沦落为你认为的不是有钱人的阶层了 |
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TroyChen 6 天前
@luoyou1014 #42 还是觉得成年人都要为自己的决定负责，Ta 想没想清楚与我无关、我也不会反对，我也好奇那些生孩子的人真的是“考虑清楚后的决定”吗？
“丁克只占极小部分群体”是目前国内现状，但放眼全球发达经济体+观察国内一线趋势，实际的趋势是很明显的。 咱俩作为网友+旁观者，尊重就行了。 |
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murmur 6 天前
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chiaf 6 天前
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azhangbing 6 天前
我的经验是，不要劝别人，每个人都有自己的想法，讨论没有太多的意义
我站生孩子，孩子虽然是时间黑洞 但也是父母的解药 特别是对于我这种从小就没有完整家庭的人 小生命也给我自己带来了很多慰藉 |
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foo1s 6 天前
具有启发性且新颖的观点
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SantinoSong 6 天前 2
@Lyn321 #10 当你在网上敲出这句话的时候, 已经展现你对社会关系的需求了, 互联网给了你代偿的方式,但是相信我, 这很难比得上真人互动. 如果你在真实世界缺乏社会互动, 你内心对社会关系的渴望会让你用廉价有安全感的方式, 去互联网上寻找相似的慰藉, 这种情况下互联网只是你的精神飞机杯.🤔
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q1102389095 6 天前
@luoyou1014 你以为恒大破产许家印不给后代留东西？苏联解体掌舵人不会想退路？晚年溥仪的一块手表拍卖的价格是 4000 多 w ，你永远都不往后看。
你怎么知道有钱人留多少退路该有多少退路会留多少退路？人家海外资产会告诉你吗？万达不行了王思聪在哪？ |
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forty 6 天前 2
我认识的丁克，没几个丁到最后的，除非是找不着结婚对象。
同组的一个同事，婚后丁了 10 年，也算是资深铁钉了，第 11 年生了个儿子，疼爱的不得了。 |
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toBeRich 6 天前
OP 的观点挺有角度的，细细想确实有点东西
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coderzhangsan 6 天前
花有重开日，人无再少年，这种东西不用建议，也不用劝，阅历会随年龄而增长，三观也会逐渐变化的，顺其自然好了。
至于出生率低，完全是经济下行，生育以及养育成本高所致，跟丁克没有多大关系，丁克人群在整个社会人群占比太低了，根本不值一提，记得李克强总理 20 年记者会说，中国有 6 亿人，人均月收入不足 1000 ，但是恰恰是这群人才是国家生育的主力，所以只要做好基本盘，提升基本盘收入，降低生育和养育成本，生育率回升也是能很快实现的。 |
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luoyou1014 OP @q1102389095 沙俄皇帝怎么办呢，作为当时最有权力的人，从现代人的视角，他们应该丁克，才是对孩子好。
你说的其他人，已经不再是你所说的有钱人了，他们没有集团，资产也没有保障，何况许家印的小儿子还被抓了，以你的理论，从他小儿子的视角，许家印应该不生他，让他幸福 30 年然后锒铛入狱…… |
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F798 6 天前 via iPhone
@murmur
不管事业成功也好失败也好，年纪越大，事业和赚钱给你带来的满足感会下降，家庭会上升。 所以年轻的时候决定丁克的时候，要考虑到这个因素。因为年轻的时候是会低估家庭的重要性的 每个人职业和经济情况不同，考虑到这个因素以后，比如，肯定也有一些人，确实完全养不起小孩，那确实没办法 但更多人是，其实是养得起，但觉得小孩不重要 而且有数据可以证明我的观点，年轻时决定丁克的人里面坚持到老的比例很低很低。 另外我再说一个观点，实际上小孩是一定养得起的，根本不存在养不起小孩这种可能性 |
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airw 6 天前 1
"这样看来，最好能保证丁克成功的方法就是事业的不断前进"，人生不是只有事业。
并且在我的价值观中，事业只能定义我人生的一小部分。就好比认识多年的好友，不会因为换了个工作就改变与我的联系和情谊。工作只占我的个人价值一小部分，因为我去工作是为了实现自己的愿望，只是实现梦想的途径和为之服务的工具，而非本末倒置成为衡量生命的全部意义。 不要忘记自己真正想要的是什么，最后成为只有通过社会主流的「公共标尺」才能获得自我实现的人。这跟生不生育没有关系。什么能带给你幸福，这是要问的问题。 |
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csfreshman 6 天前
@murmur 你这么分析有道理，哈哈哈
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fregie 6 天前
如果这个世界上没有任何一个和你有血缘关系的人，你仍不感到孤独和迷茫，那丁克就挺好的
我至今仍会因为想到早晚有一天亲人都会死感到迷茫，不知为何而活 |
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chitanda 6 天前 1
如果把社交当作人生最主要的目的，那这个人就是个傻瓜。人与人之间的交往大都是无聊和伪装的，为了维持别人心中自身想要营造出的那一个客体的自己而不断压抑作为主体的自己的感觉。内心空虚的人需要不断的社交来产生快感以缓解内心因空虚产生的恐惧。
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zakokun 6 天前 4
“好玩，有趣，快乐这些绝大部分都是社会关系带来的” 你这段话依据是什么？
“但工作后，就提不起兴趣玩游戏，并不是工作多累，而是无兄弟，不游戏” 这又是听谁说的？单机游戏哪来的兄弟？ 一个人打飞机快乐也是因为社会关系才快乐吗？ “实际上世界上没有什么好玩的东西” 真的吗？ “再好看的电影无人诉说，再好的旅游无人分享” 有孩子以后，你看了好电影，玩了好游戏和孩子分享？能沟通吗？现实中和孩子分享的父母有多少？没孩子分享，你就快乐不起来？ “丁克，就相当于放弃了人生中一半的社会关系” 你这话的另一方面就是，孩子会占据你一半以上的精力和财力是吗？ 这也是很多人不愿意生的原因 “最好能保证丁克成功的方法就是事业的不断前进” 你的意思就是，事业成功的人可以不生孩子也很舒服，loser 因为一事无成，所以才需要通过生孩子满足自己空虚的生活？ |
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hqmJoker 6 天前 3
一顿看下来，各有各的理，还是那句话，如果生孩子（结婚、买房、xxx 等一系列延申）有好处的话，我用得着别人劝？大马路上有钱谁不知道去捡？
大人，时代已经变了，现在一个人也能活得很好了！ 所以尊重他人的选择就好，不要好为人师。 同意 20 楼的观点，尊重每一个生和不生的选择 支持所有丁克，他们不生，你将来的孩子没那么卷。 支持所有生娃的，他们多生，你将来的养老金有保障。 |
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luoyou1014 OP @zakokun 丁克也很好，你看了这篇帖子，更加坚定了丁克的想法，也是有价值的
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q1102389095 6 天前
@luoyou1014 总拿极端个例举例子，你这不纯抬杠吗
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luoyou1014 OP |
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kepenj 6 天前
但凡不去结扎，不割卵的，有一个算一个全是假丁。
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liuzhaowei55 6 天前 via Android
看完评论再次印证一个道理，生活只有锦上添花，没有雪中送炭。
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szl06dl 6 天前
从我的身边统计学来讲，真正丁克的没有，都是被迫丁克，说白了就是生不出孩子。
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xzylzz 6 天前 2
@TroyChen #35 为什么没有意义？ OP 提供一个新的思考角度罢了，我从中也没看出有很强烈的劝诫语气。如果说一个人没有经历过就不能有自己的思考，那你经历完整的丁克人生到老了吗？没有的话你的观点也没意义。论坛就是大家讨论的地方，不然咱们来这个网站干什么
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george110 6 天前 1
我和我老婆都不喜欢孩子所以才不要，我老婆觉得孩子太烦，而我是极度厌恶小孩，我宁愿领养一个已经读书且非常懂事的孤儿也不想要生个娃养。
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Leviathann 6 天前 1
double income no kid 才是丁克，单身和丁克都不搭嘎
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jaio1 6 天前
又想起 7 年前的语文老师也聊过他的经历，他说他年级时也是坚持不要孩子的，但是随着年龄的增长信念逐渐改变，最终还是生了。在学校还看见过他开心的带着小孩逛的场景
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server 6 天前
多年前说丁克的哥们， 前阵晒娃
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victor 6 天前
人生意义的度量单位不应是社会关系的数量，而是个体在清醒自主选择中构建的关系质量。用「必须拥有某类关系」来定义完整人生，本质是对人类主体性的剥夺。
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98
ruchee 6 天前
OP 的观点很新颖，点个赞。
但人都是会为自己的选择付出代价的，不论是选择了什么。不用浪费口舌去说教了，人各有命。 |
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dawn009 6 天前
@luoyou1014 任何经验都是不可替代的。你的问题在于你预设了一种“好”的经验。“人是一种社会性动物”推不出来你后面的结论，你认为可以仅因为你推己及人预设了其它假设条件。
比如，你预设了社会关系=人生、快乐依赖于社交。过于低估人类的多样性了。 |
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100
Sawyerhou 6 天前
娃从投资的角度肯定是不划算，但是情绪价值还是很高。
就像房子，买肯定是亏钱，但如果有个自己的房子，给你无比的安全感和快乐，那就买。 |
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