想深入钻研一门语言请大家出出主意

工具

编译器

做排

除法

135 条回复 • 2021-12-24 11:31:42 +08:00

1 2

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1

zhy0216

2021-12-22 13:26:10 +08:00

3

ts 最好不接受反驳

2

shintendo

2021-12-22 13:26:35 +08:00

2

女人会辜负你，javascript 不会

3

liujavamail

2021-12-22 13:26:38 +08:00

选 java 就行了

4

smallX

2021-12-22 13:27:29 +08:00

rb 最好不接受反驳

5

3dwelcome

2021-12-22 13:27:45 +08:00

RUST WASM ，write once, run everywhere.

6

israinbow

2021-12-22 13:30:52 +08:00

Swift 罢

7

loading

2021-12-22 13:32:50 +08:00

我建议 java 或者 java 塔，哈哈。

8

chnhyg

2021-12-22 13:33:44 +08:00

绝大多数情况下，如无非常特殊要求，选 Java 基本是不会错的。

具体详见 https://coolshell.cn/articles/21672.html 。

9

Leviathann

2021-12-22 13:36:17 +08:00 via iPhone

考虑到 2021 年连 Java 都在积极推进 pattern matching
而 kotlin 居然还没有所以就不推荐了

10

wonderfulcxm

2021-12-22 13:36:35 +08:00 via iPhone

5

“语法较为简洁”第一个排除 Java 好吗

11

hsfzxjy

2021-12-22 13:37:13 +08:00 via Android

rust

12

xsen

2021-12-22 13:37:44 +08:00

asm

13

musi

2021-12-22 13:40:21 +08:00

javascript
1. 既支持面向对象又支持函数式
2. 内存管理细节无
3. npm 生态就不说了
4. ES+语法较为现代
5. 不需要编译，打包工具种类繁多，调试 node ，chrome 齐全

14

crackhopper

2021-12-22 13:42:04 +08:00

我怎么觉得：“充分隐藏计算机体系结构的细节” 和 “代码较为简洁，开发效率高” ，这俩矛盾呢。说实话，C 语言更合适点？或者 C++。但我感觉两个代码都不简洁。有 GC 的，按照你的说明肯定要被排除，还剩个 rust ，我了解也不多，所以 rust 可能也是 ok 的。

15

crackhopper

2021-12-22 13:43:48 +08:00

perl, groovy 我也了解不多。其他那些帮你排除，就剩 rust ，但如果更想了解 cpu 、编译器、系统这些底层，c 和 c++会更加带你走向深渊。c 的话可能得多看项目，c++光标准就可以把你搞晕了。

16

Leviathann

2021-12-22 13:44:41 +08:00

@crackhopper 这意思应该就是要有 gc 的啊
有 gc ，所以隐藏了细节

17

crackhopper

2021-12-22 13:44:45 +08:00

sorry, 我看错了，忽略我的！！！充分隐藏，我看成暴露了。对不起。当我没说

18

ericgui

2021-12-22 13:44:45 +08:00

rust

19

crackhopper

2021-12-22 13:44:59 +08:00

@Leviathann 我看错了。囧了。

20

crackhopper

2021-12-22 13:46:37 +08:00

没法删除已经说过的。。。那就是 java 上面的，能用 java 库的更合适。

21

szxczyc

2021-12-22 13:49:21 +08:00 via iPhone

看了一圈没有人推荐 Python ，语法简洁 Python 真的🉑

库也是非常多
可读性和开发效率非常高

22

kebamt

2021-12-22 13:53:47 +08:00

Go 语言不好吗？我下个月打算自学 Go 语言的

23

testlover

2021-12-22 13:57:44 +08:00

6

如果是自己玩儿不当作吃饭的手艺建议 c# 无所不能性能语法易读性跨平台 ide 都很强

24

masterclock

2021-12-22 14:00:58 +08:00

1

Scala
所有条件都符合

25

szuwl

2021-12-22 14:01:12 +08:00

你说的这些要求 C++ 完美符合

26

yazinnnn

2021-12-22 14:01:27 +08:00

kotlin 或者 f sharp
这两个接近满足所有要求

但是处于钻研目的，我建议你学 haskell 或者 scheme （或者 clojure ）

27

SmiteChow

2021-12-22 14:04:29 +08:00

人生苦短你懂我意思吧

28

Mutoo

2021-12-22 14:04:57 +08:00

Javascript 当之无愧

1 支持多范式编程，表达能力强大 ✅ 原型、OOP 、FP 都支持，非常强大
2 充分隐藏计算机体系结构的细节，特别是内存管理等等的细节 ✅ 脚本语言，自动 GC
3 生态丰富，有大量的工具和库 ✅ NPM 轮子数不清
4 语法设计现代，代码较为简洁，开发效率高 ✅ async generator 都有，代码可以非常简洁
5 具有先进的完善的工具链支持比如编译器 IDE 调试工具运行监测工具之类 ✅ 配合最强 IDE WebStorm 和 devTools ，调试优化各种方便。

29

zhuangzhuang1988

2021-12-22 14:28:11 +08:00

3

C#

30

easing

2021-12-22 14:29:05 +08:00

同建议 Haskell

31

araaaa

2021-12-22 14:37:42 +08:00

rust

32

zjsxwc

2021-12-22 14:40:03 +08:00

C++

33

FanChen

2021-12-22 14:45:30 +08:00

个人觉得要深入钻研的话还是 Haskell

34

panlatent

2021-12-22 14:45:49 +08:00

go 语言 ... 不推荐，perl 、php 、ruby 不推荐，java 不推荐

35

Yc1992

2021-12-22 14:52:24 +08:00

c++ 没跑了

36

ArcherD

2021-12-22 14:57:49 +08:00

ocaml 。除了没有大量工具和库，别的都满足，库虽然少都是精华。
相关的生态：前端: rescript 、js_of_ocaml
wasm: grain
硬件: hardcaml
区块链：tezos 及 ligo lang
unikernel：MirageOS
逆向：bap

基本各种开发都可以覆盖了。

37

joApioVVx4M4X6Rf

2021-12-22 15:02:55 +08:00

直接 python 就完了

38

liuhan907

2021-12-22 15:05:15 +08:00

3

C#稍微有点不满足生态要求，不过反正也不差。我觉得 C#就可以。

39

abersheeran

2021-12-22 15:07:55 +08:00

推荐 Python ，虽然 JavaScript 生态更强但是有个问题，JavaScript 的 Feature （ BUG ）太多了，如果你不想像背八股文一样去接受那些 BUG ，就不要太精通 JavaScript 。对外说会用就行了，就不会有人考你这些。Python 和 JavaScript 相似的地方有很多，基本精通一门，另一个就自然会了（指非 BUG 的部分）。

40

pengtdyd

2021-12-22 15:09:57 +08:00

没有人推荐 C ? 真是世风日下、人心不古啊 [dog]

41

714105382

OP

2021-12-22 15:10:33 +08:00

感谢大家热情的回复，V2 人气还是很旺的！
其实主要是想熟练一门较为现代化的编程语言提升一下业务开发效率，楼主之前是写 java 的。
上面的备选方案是我对着较为流行的语言筛选过一次的，不能排除的留下来的。
排除 C/C++是因为这两个语言包含了大量的体系相关的语言设计，特别是内存管理。
Haskell 我有一门课上学过，Haskell 是一门纯 FP ，感觉面对实际应用还是有点复杂，另外 GHC 版本太杂了 XD
Golang 是因为语法抽象比较简练，适合系统和基础组件开发，但是感觉表达能力欠缺，Golang 我写过一点点，但是感觉缺少一些必须的语法糖和现代语法机制比如 exception ，写业务感觉有点累。

42

naga1003

2021-12-22 15:12:31 +08:00

java 吧，万精油，其他有很多语言都比它高效，但是受众最广还是 java

43

panlatent

2021-12-22 15:14:55 +08:00 via iPhone

说下我的选择标准：能开发 web 且设施健全的，能开发带客户端的，有希望在浏览器中运行的，没那么复杂或者割裂的，具有静态类型的，具有泛型的或者解决有其他方案解决问题的。

如果是拿来吃饭的话，就别折腾了该用啥用啥吧。

44

diggzhang

2021-12-22 15:18:59 +08:00

1

来我们一起研究缝合怪 Scala

45

lion9527

2021-12-22 15:19:08 +08:00 via Android

看了 iOS 真凉了，swift 都没人提起🙃

46

Reid

2021-12-22 15:19:38 +08:00

Rust 吧

47

714105382

OP

2021-12-22 15:23:00 +08:00

@Reid 听说 Rust 是一门非常好的新语言，不过听说 Rust 的精妙设计主要是为了在保证高性能的同时尽可能兼顾安全和表达能力？
听说 Rust 的内存管理模型复杂程度不输 C++。感觉和我想遮蔽内存管理细节的要求不太符合。
不过说实话我对 Rust 还是很有兴趣的。

48

714105382

OP

2021-12-22 15:23:59 +08:00

@diggzhang Scala 的生态怎么样？另外听说 Scala 的编译器不太成熟？是不是在工具链这个层面上有点欠缺？

49

yewuya

2021-12-22 15:24:52 +08:00

rust

50

714105382

OP

2021-12-22 15:25:59 +08:00

大家可以报告一下不符合要求的各个语言的“痛点”来告诉我一下各个语言的不足，可能更有利于我排除。
比如以 Java 为例，Java 的语法确实不怎么简洁，开发效率相比于脚本类应该也不算特别高。

51

ArcherD

2021-12-22 15:29:36 +08:00

以前听说 scala 有 2000 多个 issue ，现在好了直接放到单独的仓库里面去了，https://github.com/scala/bug 还有 1800 多个。

52

714105382

OP

2021-12-22 15:31:38 +08:00

@ArcherD 啊好的，看来 Scala 的工具链和成熟度感觉还是不太 OK 的，可以排除？貌似语言上 Scala 是学院派。

53

qibing2000

2021-12-22 15:31:44 +08:00

@xsen 往下滚动滚轮时就在想：会不会有人推荐 asm ，果然出现了。哈哈哈哈！

54

feikeq

2021-12-22 15:33:04 +08:00

JavaScript

55

e9pWeUbh9PGCnp95

2021-12-22 15:35:10 +08:00

verilog , VHDL

56

714105382

OP

2021-12-22 15:37:03 +08:00

@unintialized 吐血......

57

yazinnnn

2021-12-22 15:42:30 +08:00

F#比 scala 更缝一些，而且工具链比 sbt 好
F#缝了
C#的轮子跨平台性能开发工具
Rust 的工具链
Go 的单文件部署
Haskell 的 monad 文化
python 的缩进
鸭子类型
编译时类型生成

58

kiripeng

2021-12-22 16:11:11 +08:00

golang 朴实无华的选择

59

feather12315

2021-12-22 16:18:12 +08:00

2 充分隐藏计算机体系结构的细节，特别是内存管理

只有 C 。其他语言与编译细节、汇编之间的鸿沟太大了。

60

janus77

2021-12-22 16:21:43 +08:00

支持多范式+现代语法设计，基本上只有新兴语言了
再加上生态丰富，只有 TS 了。。。。。

61

tjudqx123

2021-12-22 16:29:43 +08:00

不考虑 golang 吗

62

cyspy

2021-12-22 16:35:40 +08:00

全满足的也就 Scala ，虽然 Scala 有自己的问题。。

63

CodingNaux

2021-12-22 16:35:41 +08:00

大佬最新的文章, https://coolshell.cn/articles/21672.html
好像是推荐 java+go

64

ila

2021-12-22 16:36:49 +08:00 via Android

第 3 点限制了很多选择，剩下 java,c#,python.nodejs 等

65

Kininaru

2021-12-22 16:38:45 +08:00

JavaScript 吧，我觉得挺符合的。语法简洁（箭头函数爽死我），用途广，库多（ Nodejs ），不用垃圾回收，不用考虑线程（我觉得 JS 的并发模型和人的思维习惯挺像的）

不过为啥要隐藏计算机体系结构细节呢？你写程序本质上就是在和计算机对话，你不理解计算机，怎么写出好程序...

66

exceldream

2021-12-22 16:41:07 +08:00 via Android

这要求不是 scala 吗？

67

714105382

OP

2021-12-22 16:45:29 +08:00

@feather12315 大佬，我是要忽略这些细节啊，就是希望语言自己的机制能够处理好，不希望我操心，只关注逻辑本身就好。

68

tairan2006

2021-12-22 16:46:11 +08:00

haskell

scala

深入研究能让你秃，来吧

69

714105382

OP

2021-12-22 16:50:13 +08:00

@Kininaru 主要是希望有 GC ，不需要陷入 C++那种级别的心智负担中，想找一个能够快速 coding 的语言。
体系本身确实要好好理解认真研究......

70

714105382

OP

2021-12-22 16:50:59 +08:00

@tairan2006 已经领教过 Haskell 的 Monad 之类的了，确实......

71

ArcherD

2021-12-22 16:51:34 +08:00

关于 haskell ocaml 的大神的看法和比较。
https://discuss.ocaml.org/t/job-build-system-engineer-at-jane-street/8737/3

72

Ayanokouji

2021-12-22 17:17:27 +08:00

深入学习啥，都逃不过 linux ，语法没啥好学的

73

KousukeSakurako

2021-12-22 17:20:35 +08:00

无脑 Python

74

wxw752

2021-12-22 17:21:24 +08:00

1

活在当下，我选 Java

75

Tenlearn

2021-12-22 17:21:36 +08:00

楼上说得对，我猜你也就想赚钱，市面上那几个语言一搜不有的是？深入钻研的话，直接看 Linux 、操作系统、计算机网络、算法，其他都是语法罢了

76

Chingim

2021-12-22 17:29:46 +08:00

为啥有人提 rust
rust 有函数式编程范式吗? rust 的函数式好用吗?

77

dwlovelife

2021-12-22 17:34:59 +08:00

选 Java 为什么不选 Groovy ，完全动态，语法简洁，同样能跑在 JVM 上，同时也就是说和 Java 可以共享生态，Spring 类似的架子都能用！
奥我知道了，为什么这么多人不推荐了，因为不会，狗头

78

Konys

2021-12-22 17:38:29 +08:00

楼主要钻研的话，Java 挺好的

79

ErenJaeger

2021-12-22 17:43:45 +08:00

人生苦短，。。。。

80

qq73666

2021-12-22 17:45:01 +08:00

炒股,,钻研技术能致富么?能财富自由么??

81

psyche

2021-12-22 17:46:58 +08:00

深入研究语言是什么意思呢?
是指研究语言设计, 编译器 /解释器结构? 学这方面不是要研究多个语言, 多一点好吗?
学习编程范式, 比如 FP, 用什么 JavaScript 和 Haskell 有什么区别? 语法不是看一下午文档就会了? 哪个语言不是图灵完备的?
用来解决实际问题, 或者研究某类具体问题, 应该什么合适用什么, 大而全代表复杂或低效.
建议先搞清学习目的.

82

ysc3839

2021-12-22 17:47:26 +08:00 via Android

这些要求感觉只有 C++了……
允许不那么符合的话看看 Rust ？

83

Pythoner666666

2021-12-22 17:54:03 +08:00

@szxczyc 性能太差了兄弟

84

chocotan

2021-12-22 18:16:28 +08:00

我自己玩会选择 kotlin, 干活儿还是要 java

85

junmoxiao

2021-12-22 18:22:18 +08:00

@Yc1992 坑人没跑了

86

wangyu17455

2021-12-22 18:35:04 +08:00 via Android

是基于 jvm 的语言，但不能是 java

87

afirefish

2021-12-22 18:43:21 +08:00

1

C# 加一票！

88

a1562619919

2021-12-22 18:56:01 +08:00 via Android

@chocotan 干活 kt 不香嘛

89

NeezerGu

2021-12-22 18:56:21 +08:00

刚想说钻研不选 haskell ？然后就看到已经有很多人说了

90

seakingii

2021-12-22 19:04:26 +08:00

1

C#

91

TAFMT

2021-12-22 19:09:24 +08:00

先能吃饱饭 -> Java
自己感兴趣 -> python

92

liubaicai

2021-12-22 19:20:33 +08:00

ruby 是最好的语言，好到现有的项目都配不上它，所以我在用 js

93

Bazingal

2021-12-22 19:22:46 +08:00

看起来只有 C#符合你的要求了

94

duduaba

2021-12-22 19:34:16 +08:00

自己玩玩就随便选，吃饭就 js ，不为啥，因为 js 学一个星期就可能找到工作，其他语言就难说了。

95

alexkkaa

2021-12-22 19:40:57 +08:00 via Android

深入就不要选高级语言汇编 c 搞起。除此之外你所有的需求 csharp 完美满足你

96

HENQIGUAI

2021-12-22 19:43:31 +08:00

JVM 里面有你想要的一切。

97

guanhui07

2021-12-22 20:40:08 +08:00 via iPhone

python

98

cuminflea

2021-12-22 20:40:39 +08:00

julia~

99

ch2

2021-12-22 20:51:25 +08:00

综合来看是 C#

100

nebkad

2021-12-22 21:02:08 +08:00

3

C#
1. 支持多范式：显然 C# 可以 OOP 也可以 FP ，元编程的能力很强，CodeGen 的能力也很强
2. 充分隐藏计算机体系结构的细节：C# 既可以写服务器（跨平台）、又可以写界面（跨平台），还可以写游戏（ Unity ）。甚至现代的 C# 你想直接操纵内存也是完全可行的。
3. 生态丰富：虽说服务端生态比不上 Java ，但也只是备份候选的开源产品不够多，而不是缺乏;
4. 语法设计现代: 多线程安全性比不上 Rust 但还是很能打的
5. 具有先进的完善的工具链支持: 你总是有 VS 和 MS ，就看要不要加钱

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