你愿意牺牲部分（甚至所有）隐私来换取便利性么？

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这是一个创建于 2224 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

隐私和智能（便利）可能永远是一个对立面的问题，在国内尤为甚之。现在各类手机的智能（便利性），去个稍微饶点的停车场，拿出手机就可以导航你车停在什么位置；有人发给你的快递不用去查询，物流消息已经自动的推送到你的手机上了； AI 的学习，对用户感兴趣的新闻、信息也越来越符合自己口味，等等的场景…… 从软件（服务）层面上来看，像印象笔记（ Evernote ）在国内的独立运营，结合了微信，增加了 Markdown （所谓的本土化），但是同时也和国际版完全的两套账户体系，互不相通（相信原因大家都知道）。有时候坚持使用国际版确实可以一定程度上保证自己的权益，但是确实在便利性上会存在很大的鸿沟。慢慢的，各类软件和服务使用的多了，就会发现，现在很多公司都存在 Global,but China 的情况。请问你愿意坚持隐私，哪怕牺牲“本土化”，“便利性”，也坚持不用那些特别版，还是隐私也无所谓，本来也没有什么不可见人的，只要“人性化”就好？

便利性

隐私

本土化

牺牲

47 条回复 • 2018-11-21 15:21:21 +08:00

takato

2018-10-31 16:42:32 +08:00

我担心的是它会造成碎片式的“人性化”....

yzkcy

2018-10-31 16:57:02 +08:00

隐私安全和便利确实有冲突，只能说自己权衡了。
泄漏一些早已在别人裤子里的隐私给大厂商换取一些便利，个人还是愿意的。

另外，在网上还是要谨言慎行点好，可能真的会有人较真起来顺着网线来打你。毕竟互联网时代，单独个体的隐私信息太廉价也太容易获取了，国内外都一样。

whileFalse

2018-10-31 17:03:40 +08:00

一般来讲，还是需要在隐私和便利之间取得平衡的。
比如，不会有太多人为了绝对隐私完全牺牲便利性的。大家见过几个完全禁用浏览器 cookie 的人？

首先，我对隐私是有底线的。其次，达到相同的便利性，方式不同需要付出的隐私也不同。

比如，我安装一个顺丰 app，有给我的快递就能收到推送通知。但我不觉得我为这个功能付出什么隐私了。
再比如，之前支付宝说我不给他通讯录权限就要自杀。我换了 iPhone，苹果支付宝挺老实的。

xenme

2018-10-31 17:04:51 +08:00

停车是依靠蓝牙并记录最后位置，数据再本地
AI 也是基于账号的，无可厚非，但是如果分享你的使用习惯，然后分享给第三方进行挖掘、推销就是另外一回事了
Evernote 这些基本都是法规限制，数据必须留在国内，整合微信和 Markdown 不是蛮好么，你可以选择不使用微信关联登录啥的

现在国内外企业之间、企业内部多个产品之间都存在各种共享，你基本裤子都被扒光看完了。

TomatoYuyuko

2018-10-31 17:06:56 +08:00

我觉得做不到绝对吧，再怎么小心也会有泄漏隐私的风险，只要生活在现代文明的环境中就不可能完全保密，时刻提防太累了。
个人看法是只要没法逃离这个藩篱，又想好好活着，在不过分的情况下顺其自然的享受便利就好，想太多并不会改变什么。xxx is watching u

trait

2018-10-31 17:09:44 +08:00

前段时间的 chrome 粉是赞同李彦宏的

noNOno

2018-10-31 17:14:52 +08:00

个人来说愿意.
若要人不知除非己莫为,哪有隐私.

liubin1027x

2018-10-31 17:18:17 +08:00 via Android

愿意，个人信息在大数据中只是沧海一粟，没自己想象的那么重要。

helionzzz

2018-10-31 17:25:55 +08:00

就我个人来说其实无所谓，屁民而已在世界上的哪里都是没有隐私的，不要天天骗自己说国外如何如何，无非就是换一种隐蔽的方式恶心人而已，不要自欺欺人。客观上来说这不是一个选择题，你选择了现代化的生活，那付出代价是必然的，你愿意一个人去深山老林里去保护你的隐私也行，只是除了你自己之外似乎并不会有任何人在乎这玩意。

abclearner

2018-10-31 17:30:31 +08:00

隐私和便利从来就不是对立的
两者元应一起发展只是利益集团不许而已普通民众又不懂
目前的所谓隐私换便利的说话纯属骗人谎言
将来若能对隐私数据和安全立重法根本就不会再有今天的问题

kimwang

2018-10-31 17:43:51 +08:00 via Android

没有什么不见得光，就不是隐私？就能让人未经同意或通过不适当的方式获取、甚至披露？

逻辑和中国逻辑吧，前提跟主流标准不一样，怎么谈。

whitev2

2018-10-31 17:44:12 +08:00

问题是国内提供了隐私之后并不能获得便利

feizaitk

2018-10-31 17:51:45 +08:00

凡事都有利弊，取舍就是看个人对利和弊的看重程度，想要获得便利，总要有所牺牲（对有些人觉得无所谓）
当然了，个人隐私保护方面，国内这方面做的很糟糕，经常接到推销骚扰电话都是家常便饭

t6attack

2018-10-31 17:53:18 +08:00

手持身份证都交出去了。这算啥。

zhangxs8964

2018-10-31 17:55:45 +08:00 via Android

不愿意吃屎

Blask

2018-10-31 18:20:50 +08:00

这个可以从经济的角度考虑, 便利>=个人接受系数 x 隐私.

tomczhen

2018-10-31 18:21:50 +08:00 via Android

首先，你要有选择权才能谈怎么选择。

ClutchBear

2018-10-31 20:32:57 +08:00

我愿意,
问题是我的隐私不值钱啊.

rayhy

2018-10-31 20:42:39 +08:00 via Android

我觉得得看值不值。从完全牺牲便利到纯泄露隐私没任何收获比如被脱库，中间应该是个模糊的线来判断值不值这件事的。不同人选择自己能承受的线就行了。Google 和百度搜索服务的隐私 /收益比相差很大。然后我的线置于它俩之间了，所以 chrome 的丑闻就捏着鼻子认了，毕竟真香。

init6reboot

2018-10-31 20:43:26 +08:00 via Android

所以是不是要多开几个号给后代用呢？反正自己已经没隐私可言了

DiamondbacK

2018-10-31 21:11:52 +08:00

免费回收觉得自己没有隐私的人的所有个人信息。

guog

2018-10-31 21:43:55 +08:00 via Android

你看下 Google play service 要的权限有多少？拒绝一个都不给你服务。现在的场景已经变成反正都要被扒光，选择让谁来八的事了

ooooo

2018-10-31 21:57:27 +08:00

怎么个牺牲法?

abcbuzhiming

2018-10-31 22:36:11 +08:00

楼主，我强烈的建议你先回头看一遍攻壳机动队，如果不愿意看那么长的片子，还有一个片子描述过类似的场景：第五元素开头，男主角在市内接受室外的警察检查时，警察问：你是人类吗？男主角说：不，我是肉制品。
然后我觉得答案就很明显了，你没有选择的权力

honeycomb

2018-10-31 23:05:01 +08:00 via Android

我不用 zfb 或微信支付，放弃小便利可能收获大便利。

另外有一个概念需要澄清，所谓隐私是“你意识到的，不想别人知道的东西”+“一般认为的不应让别人知道的东西，无论你是否意识到”，而不是见不得光的东西。

保护自己的隐私的行为，以及想要保护自己隐私的动机都是非常正当的。

要交换隐私，必须以足够的价值。

yzkcy

2018-10-31 23:19:47 +08:00

@honeycomb 不用支付宝和微信支付，真的属于放弃小便利收获大便利么？

glouhao

2018-11-01 01:37:27 +08:00 via Android

看情况了，都是折中的。比如上学时候老师需要统计名单方便提问我肯定会提供我名字，但是老师要统计内裤型号颜色来提问，那个穿红内裤 xxl 的男同学来回答下问题，这是不行滴。

vindurriel

2018-11-01 07:05:59 +08:00 via iPhone

简单来说是的取决于 app 提供服务的性质典型例子有密码管理（ keychain ）地图(gps 定位) 短信拦截(通讯录) 但如果只是个简单的记事本 app 要求定位 /通讯录 /相册 /摄像头 /后台运行那肯定不用

honeycomb

2018-11-01 08:43:56 +08:00 via Android

@yzkcy 是的，付款的时候不用担心这个记录会被拿去使用，因为它根本不知道。

NotFamous

2018-11-01 08:58:58 +08:00

@noNOno 我的理解是隐私不是指那些不见得光的东西，讲白了我觉得连手机号码也是隐私，我不愿意暴露出来是因为一旦暴露了会收到各种各样的广告骚扰，包括短信和电话，这对我生活不是一种便利，而更是一种麻烦

98jiang

2018-11-01 09:10:58 +08:00

部分可以所有不幸

xiongxiong

2018-11-01 09:28:25 +08:00

有这一条会不会好受一点？
　
——窃取个人信息，即使不构成犯罪也处罚

　　 9 月 15 日，公安部发布《公安机关互联网安全监督检查规定》，该规定自 11 月 1 日起施行。

　　规定明确，公安机关在互联网安全监督检查中，发现互联网服务提供者和联网使用单位，窃取或者以其他非法方式获取、非法出售或者非法向他人提供个人信息，尚不构成犯罪的，应当依照网络安全法予以处罚，即由公安机关没收违法所得，并处违法所得一倍以上十倍以下罚款，没有违法所得的，处一百万元以下罚款。

jx99

2018-11-01 09:30:37 +08:00

不要说全部，多一点都不愿意，换来的便利都是一时一时的，隐私泄露带来的骚扰以及其他负面影响时长期的。

Phariel

2018-11-01 09:36:33 +08:00 via iPhone

人们都不想贡献隐私但必须享受便利就跟基站不准建家旁边还得要求信号满格的那群人是一样的

affyun

2018-11-01 10:01:11 +08:00 via Android

yzkcy

2018-11-01 10:19:25 +08:00

@honeycomb 那你用别的网络支付方式，不会担心这个记录被拿去他用么？

519718366

2018-11-01 10:20:08 +08:00

前段时间参加云栖大会，各种分享，展啊什么的，哪一个不在突出“我这很牛 X，人性化的，不是智障”。
背后都是基于你的个人数据。淘宝的搜索，点击，加入购物车，浏览。然后阿里生态里的其他玩家：优酷，高德，UC 都在共享你的这些数据，这些画像。
你每一次跟天猫精灵的互动都是在帮助他免费的标注数据。
我猜这些允许数据手机和标注什么的都藏在了“我同意本协议”？

现在我烦恼的不是大厂他们不明确的征得我同意我们数据，而是 tm 谁泄漏了我的手机号码，天天有借贷短信，我还瑟瑟发抖不敢回复退订....

honeycomb

2018-11-01 11:52:16 +08:00 via Android

@yzkcy 我在线下也不用别的用网络支付啊。

yzkcy

2018-11-01 12:16:29 +08:00

@honeycomb 是个狠人 0.0

neverandy

2018-11-01 12:22:26 +08:00

哎，新号码只在房产中介留了个电话，各种骚扰，居然连信用卡，信用贷款，证券这些都给我打电话。可是我只留了房产中介啊

agagega

2018-11-01 17:08:11 +08:00

说「我的隐私比黄金值钱」和「愿意，我已经没有什么隐私了」的两个人，你们确定他们两个指称的「隐私」是一个东西？如果说的不是一个东西，那有什么辩论的意义呢？隐私是分层级的，你的手机号和可能破坏你名誉的私密照片，泄露造成的影响是一个层面的吗？

> 隐私权是指自然人享有的私人生活安宁与私人信息秘密依法受到保护，不被他人非法侵扰、知悉、收集、利用和公开的一种人格权，而且权利主体对他人在何种程度上可以介入自己的私生活，对自己的隐私是否向他人公开以及公开的人群范围和程度等具有决定权。

这是法律定义。即使在西方，对隐私权的认知也明显晚于其他诸多权利。信息化社会的你可以发现，这个定义已然有些过时了。这说明隐私本来就是随着社会和科技而变化的概念。在没几家有电话的年代，我公开我的电话号码无所谓，甚至还能交些差不多层次的朋友；但人人都有手机之后，公开号码就可能会给自己造成不必要的麻烦。

所以我们甚至可以反过来理解，一个东西对我们来说是不是隐私，是多重要的隐私，是由它泄露之后可能造成的后果决定的。从这个角度思考，如果未来有更新的技术去获取我们的数据、挖掘信息、对我们造成麻烦，那么那时候的人对隐私的看法就又会发生变化。今时今日，隐私泄露的危害和获取隐私的方式和过去都不可同日而语，所以今天的人对隐私事项越发重视是有原因的，不是一时兴起没有事做。

而没有隐私的社会中，人的生活会是什么样子的，我很期待。不过更有可能的是，一部分人的隐私被严密保护着，同时窥探着另一部分人的隐私；另一部分人「裸奔」，然后以为全世界都和自己一个样子。

honeycomb

2018-11-01 17:24:09 +08:00 via Android

@agagega 隐私不是单纯由它的客观价值定义的，它同时还是一个主观的量：只要是你不想透露的信息，那就是隐私。

一个消息的公开造成的后果大小不影响它是否属于隐私。