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Aoyd
V2EX  ›  职场话题

老大的作用是不是就是盯着手下有没有在干活?

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  •   Aoyd · 328 天前 · 4020 次点击
    这是一个创建于 328 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我们公司的文化好像就是这样,我们组老大手底下 16 人,每天早上开站会,汇报昨天干了什么今天要干什么,周五再来个进度全员会,天天盯着后台进度看板,让手下也每天去看(手下一个个都很忙,哪有闲工夫),隔壁组也是 10 多个人,他们的老大是我们组换过去的,他们的老大也是这种作用。这钱是不是也太好赚了,还是说他们有什么我不知道的特殊技能,反正我觉得这两个组的老大技术很一般(他们是不写代码的),跟我之前的公司文化差异好大。工作按时完成了就行了呗,非要把大家当小学生。

    34 条回复    2024-01-19 18:42:20 +08:00
    rsyjjsn
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    rsyjjsn  
       328 天前   ❤️ 1
    说明你们公司的盈利点不够高,如果说接一个项目能挣 60%,那就是几乎没人管,什么下午茶晚餐啥都有,因为公司不缺钱,就怕你跑了,但是如果一个项目只能赚 10%,那么如果项目的进度没把控好,很容易就亏钱做项目,怎么破局?可不就是去掉下午茶,每天早会周会嘛。
    为啥我敢这么说,因为之前呆的公司就是刚开始项目收益好,每天都不忙,一周可能就写 2 天代码吧,后来公司效益不行,就开始各种早会周会了,办公室还没事儿搞一些流程,比如会议签到,抓考勤啥的,然后我就跑了
    sir283
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    sir283  
       328 天前
    只要不是保安、客服、销售这种替代性强、流动性高的岗位,其它的,有一个算一个,都是垃圾公司。
    我 2019 年在南昌那边找了个你说的这种公司,天天都要写日报,周周写周报,月月写月报,三个月写一次季度报,半年写一次半年报,年年写年报,后来在那干了不到一年,就倒闭了,那老板现在都还欠着我一万多没给呢,人家直接卷款逃国外去了,舒服的很,天天豪车豪宅的。
    nothingistrue
        3
    nothingistrue  
       328 天前
    项目经理就是盯进度和调配资源的,并且拿大头的,但同时也是负责背锅的。

    如果只有前两个没有第三个,那么趁早跑,这种沙雕要么自己就走不远,要么你跟着他汤都喝不上。

    如果只有一、三,没有二,那更得趁早跑,这就是个无能之人,跟着只会倒霉。

    但如果项目经理同时是领导,这个就不用看对方是啥了,要看你自己,你要是准备当跳板往上爬就跟,准备只是混口饭吃就躺平,准备个人自我发展就赶紧跑。
    zhangfeiwudi
        4
    zhangfeiwudi  
       328 天前   ❤️ 7
    你们老大不够专业,我带了 4 年技术团队,一开始也以为只是盯进度。 后面发现这仅仅是最基础的事情。 我的工作大概分为几块:
    1. 盯手下进度,每天早上开早会
    2. 推动每季度的核心 OKR , 和组内同学一起建立指标,长期问题发现流程,事项拆解 一般每季度核心事项 2-3 个
    3. 核心项目技术架构讨论,实现方式讨论 中间问题讨论 如果比较复杂,需要一起沟通建立调研需求 或者自己先调研
    4. 以前还做代码 review 现在太忙了 让下面人做了
    5. 用户反馈、运营反馈问题跟进,抽象问题 看是长期问题还是短期问题 小问题我了解下,大问题我要考虑是否推动优化
    6. 上级汇报,每周核心事项汇报,日常问题反馈 插入需求同步
    7. 上级指派的调研项目 分解指标,输出调研结论
    adoal
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    adoal  
       328 天前   ❤️ 2
    老大的主要作用是跟平级的其它老大撕逼,跟更大的老大讨钱。
    Aoyd
        6
    Aoyd  
    OP
       328 天前
    @rsyjjsn 我们是公司自己的项目,持久性的开发,项目才搞了两三年。我们没有下午茶没有聚餐没有团建没有福利,只有白开水。公司有个自动售卖机,比外面卖的还贵,哈哈(甚至还想从我们身上赚钱)。
    V2April
        7
    V2April  
       328 天前
    想问一下你们干的“活”是什么?是谁让你去做的?
    如果你是销售之类的,活就是卖东西,那你的老大也许可能确实主要起监督作用。否则的话,“知道给下面人安排什么工作”不也是他的工作吗
    Aoyd
        8
    Aoyd  
    OP
       328 天前
    @nothingistrue 不算是项目经理吧,职级路线是技术路线,比我高一级而已,这些老大就只盯进度然后参加各种会,平常我们需要其他部门支援,都是让我们自己去协调。背锅怎么可能给我们背锅,如果发生重大 bug ,开除的是我们小兵。
    Aoyd
        9
    Aoyd  
    OP
       328 天前
    @zhangfeiwudi 我们 16 个人分几个项目,大部分工作他就是盯进度,开会,技术架构他也有参与谈论,但是我觉得他的技术深度不够,有时候讨论让我觉得他就是故意抠无关紧要的东西,其他的汇报工作估计也有,具体项目上的东西他是从来不管的。
    coderluan
        10
    coderluan  
       328 天前
    如果项目顺利的话,当老大的确实不用干什么活,楼主说的也是这种情况,而当老大的能力和价值往往体现在项目不顺利的情况下,上面回复举的反例都是这样。当然我只是说可能性,也许在项目不顺利的情况下,楼主的老大也只能变成甩锅侠和压力怪。只是建议不要随便把这种印象扩散到所有中层管理者身上,比如你现在遇到的各种恶心的管理模式,就是因为之前他们真遇到过不如小学生的员工,结果扩散到所有人身上。
    Aoyd
        11
    Aoyd  
    OP
       328 天前
    @V2April 我们干的活是产品经理给的,我们是写代码的。
    clifftts
        12
    clifftts  
       328 天前
    绩效沟通的时候,可以跟老大探讨一下他的岗位职责,如何他的效能产出太低给他打 3.25
    8355
        13
    8355  
       328 天前
    其实是看老板的,老板或着大部门负责人是能够影响整个下属部门管理方式的,是上面要求/默许他这样,不然的话老板会觉得太严格了,他不希望他员工压力这么大会跟负责人谈话的,难道他看不到你们在干啥?
    Aoyd
        14
    Aoyd  
    OP
       328 天前
    @coderluan 那要后台管理系统干啥,那要绩效干啥,这不就是用来管理的么
    Aoyd
        15
    Aoyd  
    OP
       328 天前
    @clifftts 绩效就更奇葩了,只有上级能给下级打绩效,下级无法给上级打绩效。
    coderluan
        16
    coderluan  
       328 天前
    @Aoyd #14 你再理解理解...... 我是在说他们不该把这种管理方式扩散到所有人身上,哪怕他们之前遇到过小学生员工。 从而证明我的建议,也就是不要把对你这种的印象扩散到其他管理者身上,哪怕你现在的老大确实没屌用。
    jjx
        17
    jjx  
       328 天前
    管理下属是领导的责任,不管不对

    但管头管脚的话, 常人真不想这么干, 谁愿意干这种事情,除非心态有问题

    所以, 管的太多无非是两种, 一种是心态有问题 一种是下属让他真操心
    HUZHUANGZHUANG
        18
    HUZHUANGZHUANG  
       328 天前
    他承担的风险比你的要大, 没完成进度,挨骂的是他,叫手下人滚蛋的也是他,他卡在中间. 你说他不为了自己的利益盯紧点,那他放纵你们摸鱼,然后把自己埋了?
    dabai091220
        19
    dabai091220  
       328 天前
    “有时候讨论让我觉得他就是故意抠无关紧要的东西”,对这句话存疑。

    我也经历过下属对于我反复确认、纠结的点不理解,不想做,甚至当面甩脸子的,最后无不证明我的 concern 是对的,至于他服不服我不在乎,他背后怎么评价我也无所谓,只要还能继续做事,事情还推得动就行。
    我也见过和乙方沟通时,乙方程序员对我们作为甲方提出的各种疑问的不屑的眼神,好像觉得甲方都是傻子,最后是乙方更高层的领导和我们沟通后理解了我们的疑问和需求,并在乙方程序员仍想抬杠时狠狠瞪了他一眼,让他闭麦。

    所以,当然存在你这个领导技术不深、眼界不宽、讨论的点的确是无关紧要的事情的可能性,但更大的可能性或许是,你没 get 到真正重要的点,而人家在抓的正是这些点。
    5sheep
        20
    5sheep  
       328 天前
    你们老大啊,是老板的眼睛、手里的鞭子。懂了波
    zcjwxf
        21
    zcjwxf  
       328 天前
    监工呗,你上你也行
    Jiashu121
        22
    Jiashu121  
       328 天前
    具体问题具体分析。

    不排除有很多真的 shabi 的领导,我可能没怎么遇到过。
    我接触的脱产的领导,都会在某些关键的点上,给出非常强力的指引。这些点底下一堆天天干活儿的,做了几年都没发觉。
    平时的日常工作一样的就是了解进度,其他的时候就是去参加各种会议,也要和其他部门撕逼,给大老板汇报。也没看着多闲啊。
    Ashore
        23
    Ashore  
       328 天前
    @sir283 我现在的公司也是这尿性,
    zzNaLOGIC
        24
    zzNaLOGIC  
       328 天前
    冒昧问一下 OP 工作几年,除了一线 coding 是否会接触部分资源调配、人员协调或者进度管理的工作呢。
    可能立场和岗位职责问题吧。(再叠个 buff ,这个岗位职责没有说谁高谁低的意思)
    我相信每个只在一线 coding 阶段的开发都会有过这个想法。领导每天就是汇报、开会、汇报。。。也不写代码,多“闲”啊。
    真的到这个阶段干起来才知道,以前看起来很闲的工作得多么痛苦。
    说白了其实已经是两个赛道甚至是两个不同的“职业”了,一线判断忙不忙的标准是 coding 工作量,管理岗判断忙不忙的标准是需要达成的结果。工作方式已经不一样了罢了。所以会造成这种误解。
    另外“狡辩”一句,真不是我想脱产,而是真没空写代码了,我现在觉得能安静的坐下 coding 是世界上最幸福的事情,而看起来很闲的开会和汇报是一件多么痛苦的事情。
    zsc8917zsc
        25
    zsc8917zsc  
       328 天前   ❤️ 2
    我现在觉得能安静的坐下 coding 是世界上最幸福的事情,而看起来很闲的开会和汇报是一件多么痛苦的事情。同感+1
    pangshu8703
        26
    pangshu8703  
       328 天前
    joequan
        27
    joequan  
       328 天前
    能安静的坐下 coding 是世界上最幸福的事情,而看起来很闲的开会和汇报是一件多么痛苦的事情。同感+1
    fluter
        28
    fluter  
       328 天前
    我们天天写日报,当时说要周报,我没写。然后季度 ppt 汇报。然后年终汇报。大家都烦啊。什么下午茶,想屁吃。公积金都没有。公司各方面能扣就扣。
    yjsp1919
        29
    yjsp1919  
       327 天前
    兽人新手村任务
    打醒偷懒睡觉的苦工
    k8ser
        30
    k8ser  
       327 天前
    老大的作用明明是指明前进的方向
    dyv9
        31
    dyv9  
       327 天前
    技术岗的领导要 参与重大的 方案设计或讨论,与其它部门协调,有空时要审核代码。单纯只是看进度的话,公司很快人心就散了,因为下面的员工不知道你能给他们带来什么协助,基层领导不能和 大老板一样的行事风格。
    me1onsoda
        32
    me1onsoda  
       327 天前
    敏捷开发不就这样?背后其他事你也看不见。
    你这一口一个技术。。也太程序员思维了吧。。
    pangdundun996
        33
    pangdundun996  
       327 天前
    只会跟进度的领导是最 low 、最没水平的,这种人只能算监工
    hangzhi
        34
    hangzhi  
       326 天前
    我现在的领导就是只盯进度 为了周报好看 如果没提前完成还骂人 和之前的领导差别太大了 之前的能感受到技术和管理都很有能力 遇到阻碍也能很顺滑的处理
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